Исходное сообщение Irish_Wild_Tiger
Ну а что делать, они же, наверное, только результат прочитали, а матчи не смотрели!

Я лично не смог попасть на выезд, но 15 человек сибирского суппорта видели первый период и мысли у них движутся в ту же сторону, что и у автора. Я же в свою очередь постараюсь заполучить видео с игры в Челябинске, чтобы мои суждения были более обоснованными.

Исходное сообщение Егор_Зырянов

Исходное сообщение Irish_Wild_Tiger
Ну а что делать, они же, наверное, только результат прочитали, а матчи не смотрели!

Я лично не смог попасть на выезд, но 15 человек сибирского суппорта видели первый период и мысли у них движутся в ту же сторону, что и у автора. Я же в свою очередь постараюсь заполучить видео с игры в Челябинске, чтобы мои суждения были более обоснованными.

Дорогие товарищи, прошу отметить что 88 - это не год рождения. Похоже, в данном вопросе у вас такие же примитивные суждения.
Объясняю тем кто в танке. Активность в обоих описанных матчах с обеих сторон была примерно идентична. Да, трактористы были чуть поживее, но только немного. За счет этой разницы тупо выиграть нельзя. Между прочим в сереньких матчах с амуром и витязем Трактор забил 9 шайб, что ненамного меньше 14 сейчас. и набрал 4 очка из 6 возможных...
Больно простой у вас получается секрет успеха. А для особенных умников отвечу: трактор и в первом круге показывал такую игру, просто процентов 80 не реализовывали. А в описанных матчах залетело практически все что могло.
Так что разберитесь со своими вратарями, товарищами лэнгкоу и хенриксоном, может они чего съели в челябинске не из той коробочки...

Исходное сообщение SandM
Я то не смотрела, а многие смотрели, и вопросы у этих многих возникли. А вот таким юным мальчикам стоит писать поуважительнее.

Пардон, мадемуазель. Задели за живое, вот и вспылил. Исправлюсь.

Блинна, сомневаюсь что с химией связано
ведь Назаров водку продаёт, не аптеками
занимается ;-))))
Ну а Трактор просто Бульдозер!!!

Слов, нет. Матчи не видел. За земляков рад, может оклемаются малость и порвут всех, чтобы вопросов больше не было.

Ага, есть там допинг, Андреем зовут) ФамилиЁ допинга - Назаров)))

SandM, К вашиму сведению клевета приследуется по законы, и если вы реально не имеет каких-то доказательство, то не стоит кого то обвинять.
Vovka_Timer, +1. Это точно))

sehockey полный бред несеш!

Единственный допинг - Это всегда заполненный стадион!
Просто после 9 поражений Трактора прорвало.
И к вашему сведению, весь первый период игру вела Кузня, у Трактора был только два момента, второй и реализовали.
А канадец лопухнулся, на него это поражение и вешайте

Исходное сообщение Vovka_Timer
Ага, есть там допинг, Андреем зовут) ФамилиЁ допинга - Назаров)))

ага, посмотрим вашего А.Н.-допинга на ближайшем выезде.

а в чем собственно суть темы?
Во всей россии проводят допинг-тесты, а в челябинске значит нет? или в челябинске все хитрые-купленные?
Конкретизируйте пожалуйста, откуда вообще пошли подобные домыслы?

Исходное сообщение Юран88
Дорогие товарищи, прошу отметить что 88 - это не год рождения. Похоже, в данном вопросе у вас такие же примитивные суждения.
Объясняю тем кто в танке. Активность в обоих описанных матчах с обеих сторон была примерно идентична. Да, трактористы были чуть поживее, но только немного. За счет этой разницы тупо выиграть нельзя. Между прочим в сереньких матчах с амуром и витязем Трактор забил 9 шайб, что ненамного меньше 14 сейчас. и набрал 4 очка из 6 возможных...
Больно простой у вас получается секрет успеха. А для особенных умников отвечу: трактор и в первом круге показывал такую игру, просто процентов 80 не реализовывали. А в описанных матчах залетело практически все что могло.
Так что разберитесь со своими вратарями, товарищами лэнгкоу и хенриксоном, может они чего съели в челябинске не из той коробочки...

Про тех кто в танке, это видимо про Челябинский Танковый Тракторный Завод идёт речь?... Вы бы юноша менее пубертатные суждения озвучивали, глядишь и за взрослого сошли бы...

Посмотрел запись. Ну у вас и стадион - кто туда ходит? На заряды выездных ОРГАНИЗОВАННЫЕ матерные ответы (у нас судью матерно стесняются организованно обозвать, а тут в прямое нарушение регламента). Когда больше сотни человек после гола в гостевые ворота поворачивается в сторону выездных болельщиков и кажет факи - это впечатляет... обычно их на стадион один-два - не больше, в Кузне нам двое потыкали факи, в перерыве им местный ОМОН рёбра считал... Такой гопоти нет нигде - этим Юность может гордится...

Ну и Господь с нею с гопотью...
Теперь по игре.

Первый гол в ворота Сибири был забит после наглого и откровеннейшего нарушения правил. Остальное более или менее по делу. Пигановичв ваш качественно видит поле - поэтому столь и результативен, в остальном мысль на площадке предельно плоская - перебегать, перетолкать, перебросать (бросок, борьба, добивание). Ежели бы наши стариканы двигались повеселее такого счёта не было бы и в помине. Считаю "какашка" от Хенрикссона - только второй гол, должен был брать, остальные - ошибки обороны. Трактористы бегали побыстрее, толкались посильнее - это может быть как действием химии, так и просто эмоциональным настроем.

Вопрос в другом - мнение автора (СПЕЦИАЛЬНО ЗАМЕЧУ - МНЕНИЕ, А НЕ КЛЕВЕТА, как некоторые пытаются представить) имеет право на существование по двум причинам:
а. "Эмоциональный настрой" как по щелчку выключателя включается дома, и выключается на выезде.
б. Тренировки по пять часов в день (из достоверных источников) без фармакологии выдержать может не каждый - таких единицы и играют они в других командах.

Мне лично по барабану счёт с Сибирью - проигрыш состоялся и состоялся наверное все-таки по делу. Да и чего теперь гундеть - "фарш невозможно провернуть назад" (с)
Для меня, как для человека пристально наблюдающего за выступлениями молодёжной сборной России, беспокойство несколько другое - крайне важно, чтобы Назаров, в погоне за сиюминутным результатом, не погубил фармакологией молодых дарований, коих под знамёна Сборной из Трактора можно многих призвать.

Не колет - и слава Богу, колет - жалко ребят.

А в отношении Сибири - нынешние очки ничего особенного не значат, плей-офф покажет кто есть кто. Хоккейных цыплят по весне считают.

Исходное сообщение Delex
а в чем собственно суть темы?
Во всей россии проводят допинг-тесты, а в челябинске значит нет? или в челябинске все хитрые-купленные?
Конкретизируйте пожалуйста, откуда вообще пошли подобные домыслы?

В нынешнем сезоне, как и в прошлом допинг-тесты либо не проводятся вообще, либо проводятся крайне редко. Из достоверных источников.

Если говорить о публичных источниках - блог Быкова на championat.ru:
Быкову специально задавали вопрос на счёт его отношения к регулярным проверкам большинства игроков на допинг, что характерно он был ЗА, но из его ответа можно косвенно сделать вывод, что регулярных проверок нет.

Кстати хорошая идея задать прямой вопрос - сколько в этом году было проверок игроков ЦСКА? Правда мне, как болельщику Сибири, вопрос сей задавать не очень этично.

Исходное сообщение Vovka_Timer
Ага, есть там допинг, Андреем зовут) ФамилиЁ допинга - Назаров)))

а на выезды они без него чтоли ездят? 8-о

Исходное сообщение Егор_Зырянов

Исходное сообщение Vovka_Timer
Ага, есть там допинг, Андреем зовут) ФамилиЁ допинга - Назаров)))

а на выезды они без него чтоли ездят? 8-о

Чегой-то ты про выезды заладил, друг дарагой! че трактор плохо на выезде играет? по-моему, не хуже сибири уж точно. А то что дома лучше играем, так это естественно...

Исходное сообщение Егор_Зырянов

Исходное сообщение Vovka_Timer
Ага, есть там допинг, Андреем зовут) ФамилиЁ допинга - Назаров)))

а на выезды они без него чтоли ездят? 8-о

Чегой-то ты про выезды заладил, друг дарагой! че трактор плохо на выезде играет? по-моему, не хуже сибири уж точно. А то что дома лучше играем, так это естественно...

Исходное сообщение Юран88
Чегой-то ты про выезды заладил, друг дарагой! че трактор плохо на выезде играет? по-моему, не хуже сибири уж точно. А то что дома лучше играем, так это естественно...

Я с вами, юноша, брундершафта не пил, и ни к чему этакое панибратство... я речь веду о хоккейной команде Трактор Челябинск, и Сибирь тут точно не при чём. Почему меня сия тема волнует - я уже сказал. Ежели у вас аргументы закончились, то оставьте ваши дешевые подколы для себе подобных... Всего доброго, молодой человек.

Я с вами, юноша, брундершафта не пил, и ни к чему этакое панибратство... я речь веду о хоккейной команде Трактор Челябинск, и Сибирь тут точно не при чём. Почему меня сия тема волнует - я уже сказал. Ежели у вас аргументы закончились, то оставьте ваши дешевые подколы для себе подобных... Всего доброго, молодой человек.[/QUOTE]


Я в шоке. Аргументы закончились. ВЫ, товарисч, не правы! Смысл какой с ВАМИ об аргументах говорить, когда ВЫ ни на один мой аргумент контраргумента не привели.
P.S.^ А где это подколы разглядел, красавец?

Исходное сообщение Юран88
Активность в обоих описанных матчах с обеих сторон была примерно идентична. Да, трактористы были чуть поживее, но только немного. За счет этой разницы тупо выиграть нельзя.

А засчёт какой разницы выиграть можно?
То что лично вы видите как "чуть поживей" - является очень хорошей форой для игроков. В Канаде даже форму из спецматериала делают, чтобы снизить трение с воздухом, что даёт выигрыш на поле во всего лишь сантиметры при беге и всего лишь каллории затраченных усилий.

А вы говорите "чуть поживее". Будь у челябинских "всадников без головы" хоть какое-то подобие озвученного предмета (в хоккейном смысле) - они бы результативность Пигановича все показывали как один.

Исходное сообщение Юран88 Между прочим в сереньких матчах с амуром и витязем Трактор забил 9 шайб, что ненамного меньше 14 сейчас. и набрал 4 очка из 6 возможных...

Ну да 9 шайб к 14 шайбам относится примерно как 4 очка к 6 очкам - а именно преимущество получается на 1/3 (мы ещё пропущеные не посчитали).

Опять же ежели на треть - это для вас ненамного, то что же для вас будет намного? Или вы всерьёз полагаете, что игрок после укола становится суперменом и разбирается с неужаленными игроками как мастер с выпускниками ДЮСШ? Тогда вы насмотрелись Голивуда.

Исходное сообщение Юран88
Больно простой у вас получается секрет успеха. А для особенных умников отвечу: трактор и в первом круге показывал такую игру, просто процентов 80 не реализовывали. А в описанных матчах залетело практически все что могло.

Заметьте - подавляющее большинство тренеров говорит о мастерстве, как об "искусстве реализации моментов". Именно поэтому все и удивляются включенному как будь-то тумблером мастерстве игроков Трактора исключительно НА ДВА ДОМАШНИХ МАТЧА.

В том-то и дилемма - ладно бы одной команде залетело всё, это-то внимание и привлекает. Ладно бы только Сиба пропустила всё что летело - с нашей командой такое случается в нынешнем сезоне. Но чтобы Кузня, которой очки нужны как воздух, и у которой матч с Трактором был "за шесть очков" и Сеич готовый к увольнению - такое маловероятно.

Две подряд разгромных победы, а потом безвольный слив Спартаку - по меньшей мере странно, ежели не сказать подозрительно.

Так что резюмируя вышеизложенное не могу сказать, чтобы ваши аргументы были убедительны. Ввиду несерьёзности отношения к матчасти я вообще их за аргументы-то поначалу не принял. Но виноват и исправляюсь.

А насчёт подколов - когда говорите об одной команде, не надо перескакивать на другую. Это неумелая попытка перевести дискуссию в другое русло, показать некомпетентность собеседника. Как обычно какие-нибудь болельщики Магнитогорска, говорят каким-нибудь болельщикам Альметьевска: "Ну что вы можете сказать про настоящий хоккей, когда у вас команда в пьяной лиге играет", так вот:

Статистика Сибири к статистике Трактора не имеет ни малейшего отношения. Для того, чтобы разговаривать о хоккее ПРЕДМЕТНО не обязательно болеть за великий клуб, или клуб чемпион, не обязательно быть из города с командой суперлиги - НУЖНО ПРОСТО РАЗБИРАТЬСЯ В ХОККЕЕ.

Это к вопросу о конкретных матчах и аргументации. Но я повторюсь САМИ ПРОШЕДШИЕ МАТЧИ МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ - я заинтересован в том, чтобы потенциальным игрокам Сборной, за которую я болею, НЕ ГРОБИЛИ ЗДОРОВЬЕ!!!

Вот сначала докажите, а потом волнуйтесь за здоровье.
в конце концов фармакология - тоже статья расходов, а денег у трактора ооочень немного

арену обсирать не надо, какая есть, на ту и ходим, аншлаги каждый матч(а ваша команда может похвастаться этим?)
строится новая, ждем....

Delex, в Новосибирске арена больше вашей значительно и заполняется ПОСТОЯННО. А болельщики в Новосибирске самые лучшие. это отмечают даже те, кто уехал из Новосибирска (и игроки, и тренеры). Я слышала, и в НН тоже хвалят болельщиков, А вот чтобы кто-то похвалил челябинских болельщиков или отметил их гостепреимство?.... НИКОГДА не слышала...Судя по вашему посту, вы нигде, и не были кроме Челябы?...

"Спартак" вроде не супер команда, чтобы так порвать ваших мегабизонов :-)))

Исходное сообщение Delex
Вот сначала докажите, а потом волнуйтесь за здоровье.
в конце концов фармакология - тоже статья расходов, а денег у трактора ооочень немного

Фармакология - это статья КАЖДОГО клуба, ибо при нынешних нагрузках невозможно играть без определённых фармакологических процедур. Другое дело, что есть агрессивные препараты, а есть менее агрессивные и восстанавливающие. Назаров (если судить по статьям в прессе) в курсе НХЛ-овской фармакологии, а там используются более агрессивные методики (ставки высоки и матчей больше). Так что никто не обвиняет - беспокойство выссказывает скорее...

Статья была где-то в Инете по спортивным нагрузкам и восстановительным процедурам в современном хоккее с шайбой (на англ.), я потерял ссылку - найду кину.

Исходное сообщение Delex
арену обсирать не надо, какая есть, на ту и ходим, аншлаги каждый матч(а ваша команда может похвастаться этим?)
строится новая, ждем....

Вы статистику самых посещаемых хоккейных клубов Европы поглядите за последние года... Сибирь там из двадцатки не вылазит, кроме неё там из российских клубов - только Ярославль, ну да там коробка поболее нашей на две тысячи мест. Ну а наши выездные, поездившие по ВСЕМ СТАДИОНАМ клубов Суперлиги, и повидавшие немало - уверяю вас, все как один сказали, что факи полстадионом не видели нигде кроме как в Челябинске на нынешнем выезде.

[Вы статистику самых посещаемых хоккейных клубов Европы поглядите за последние года... Сибирь там из двадцатки не вылазит, кроме неё там из российских клубов - только Ярославль, ну да там коробка поболее нашей на две тысячи мест. Ну а наши выездные, поездившие по ВСЕМ СТАДИОНАМ клубов Суперлиги, и повидавшие немало - уверяю вас, все как один сказали, что факи полстадионом не видели нигде кроме как в Челябинске на нынешнем выезде.[/QUOTE]


Базара нет, арена в Челябинске хуже некуда. И культура боления из позапрошлого века. Но все эти беды прежде всего от невнимания сильных мира сего к проблемам челябинского спорта.
Да, в последние год-два появились лозунги типа "Мы-одна команда", мэр постоянно на матчах присутствует. Но это все попахивает дешевым популизмом.
Трактор в свое время был среди лидеров отечественного хоккея. Еще можно вспомнить про локомотив в гандболе, феникс в мини-футболе, спартак в футболе. Где они сейчас?
ВСЁ просрали.
О болельщиках при таком подходе не думали никогда, не думают и теперь...

Кстати говоря, если бы не производственная необходимость очень сомневаюсь, что новая арена в Челябинске ваще бы появилась когда-нибудь.